Thema des Tages (Diskussionsthema)

[Neander]

@waldo: Das ist übel. Bei uns hätten solche Leute mit einer Kündigung wegen schwerer Störung des Betriebsfriedens zu rechnen.

[Alki]

Das finde ich auch absolut inakzeptabel.

In die andere Richtung im übrigen genau so.

[Neander]

Was soll denn in diesem Zusammenhang „die andere Richtung“ sein?

[Alki]

Jemanden anfeinden der sich nicht impfen lassen möchte.

[Neander]

Finde ich auch, Hausverbot reicht.

[fyber]

vor einer Stunde schrieb Munich_Z17:

Im Grunde kann man sich bei allen bedanken die sich impfen lassen, das Risiko oder Opfer bringen sich ein Mittel zu verabreichen das nicht 100% sicher ist und alte, Kranke Menschen zu schützen, bzw der Bevölkerung zu helfen, das wir alle gesund raus kommen, der wahre Patriotismus!!

Wo die fehlenden % herkommen, kannst Du ja gerne aufzeigen. ( Zyniker würden fragen ob an oder mit impfung gestorben. )

Man schützt nicht nur die Alten. Ich finde z.B. nicht,  dass der aktuelle Durchschnitt von 65 Jahren auf Intensivstationen schon zum alten Eisen gehört. In Trier hatten wir in der Dritten Welle zwischendurch ein Durchschnittsalter der intensivmedizinisch behandelten Covid 19 Patienten von 30,2 Jahre.

 

 

Quelle: https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen

 

Risiko ist quantifizierbar. Stell das also bitte nicht so dar, als wäre das Risiko durch eine Impfung zu sterben so hoch wie durch die Infektion zu sterben und stell es auch nicht so dar, als ob das nur die alten trifft, wenn du nicht willst das man deine Aussagen als plumpes Stammtischgespräch abtut. 

[Munich_Z17]

Wir hatten 8 Monate keinen Stammtisch, war ja untersagt.. 

 

 

Ausserdem geht es nicht nur um tote, sondern auch um eventuelle impfschäden oder spätfolgen.. 

Wenn man sich impfen lässt weil man SICH schützen will und andere (was noch nicht 100%) bewiesen ist. Ist das voll in Ordnung und bedanke ich mich dafür, aber die die sich impfen lassen weil sie "die Freiheit" wieder haben wollen, hat nen Faden Beigeschmack, oder nicht? 

[Neander]

Das ist eine Scheindebatte. Das Risiko am Virus abzukratzen ist mehrere hundert bis tausendmal höher, als an der Impfung.

Hier noch mal was zur Wirkungsweise und dem Unterschied von erwünschter Impfreaktion und Nebenwirkungen.

 

https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Impfung-gegen-Corona-Wirkung-und-Nebenwirkungen,corona6384.html

 

[ride on]

vor 40 Minuten schrieb Neander:

Das ist eine Scheindebatte.

 

Finde ich nicht, bei einer einmaligen Sache würde ich direkt zustimmen.

Allerdings ist es damit ja nicht getan und das Risiko ist bei jeder weiteren nötigen Impfung allgegenwertig.

Sicherlich wird es in ein paar Jahren bessere Vakazine geben, bis dahin leidet aber der Ruf und die daraus resultierende Impfbereitschaft immens.

Solche Berichte sind da gewiss nicht förderlich die Impfbereitschaft zu erhöhen:

https://www.uni-ulm.de/home/uni-aktuell/article/verunreinigungen-im-astrazeneca-impfstoff-gefundenproteine-koennten-qualitaet-des-vakzins-beeintraechtigen/

 

Was die "Impfpflicht" angeht, jeder der am normalen Leben in Zukunft Teilnehmen möchte wird gezwungen sein sich Impfen zu lassen.

Ein negativer Test, der von so gut wie niemanden Kontrolliert wird, ist bis auf das eigene gewissen zu beruhigen total unnütz.

Der neue EU-Impfnachweis ist dann auch nur über die Apps zu bekommen, diejenigen die dies Apps von vornherein abgelehnt haben zu installieren,

habe damit schlechte Karten.

 

 

 

[Kawakeks]

vor 3 Stunden schrieb waldo:

...Zwei meiner "Kollegen"

 

denen ICH nach solch einer Aktion zum Abschied auf den Tisch ka...en würde.

[Neander]

@ride on: In Bezug auf die Risikoabwägung verglichen mit der Krankheit, aber auch im Vergleich mit ganz vielen anderen Medikamenten ist das schon eine Scheindebatte. Tatsächlich steht im Artikel der Uni Ulm nur, dass da Verunreinigungen im Impfstoff von Astra festgestellt wurden, dass man aber nicht weiß, ob die schädlich sind und das man glaubt, dass diese Verunreinigungen durch eine Änderung im Herstellungsverfahren zu beseitigen sein könnten, bei einer gleichzeitigen eventuellen Steigerung der Wirksamkeit des Vakzins.

Der Rat, dass der Hersteller noch sorgfältiger produzieren sollte, scheint demnach gerechtfertigt, obwohl die unabhängige Prüfung des Ulmer Tests noch aussteht.

Auf jeden Fall stimme ich mit Dir überein, dass wir das noch lange am Hals haben werden und dass die Impfstoffe vermutlich noch besser werden. Richtig gut sind sie aber schon, sie wirken ja.

 

Eine App brauche ich übrigens nicht, ich nehme lieber meinen Impfausweis. Der hat immer Empfang, immer volle Batterien und geht nicht kaputt, wenn er runterfällt. 

 

[Dr Stalone]

Ich habe nur die letzte paar Kommentare überflogen. Ich hab mich Impfen lassen und alles in Bewegung gesetzt, dass ich die notwendige Bescheinigung bekomme. Der Ausschlag war nicht, dass ich mit dem digitalen Impfausweis auf ein Konzert kann, sondern, sollte es mich erwischen, trotz größter Zurückhaltung von mehr als einem Jahr, dass es nicht so hart kommt. Wir ihr sehen könnt links, bin ich 57, habe mich trotzdem auch beim 2. mal mit Astra impfen lassen. Wenn bei meiner Dosis irgend ein Dreck drin war, hätte ich es sehen / erkennen können? Ich vertraue trotz der verkürzten der Entwicklung auf die Fachleute. Wenn der da oben morgen ruft, ich geh, wir sehen uns irgend wann wieder.

[Munich_Z17]

und was ist mit den Intensivbetten?

Ausgerechnet der Bundesrechnungshof enttarnt die Corona-Politik der Bundesregierung als großen Schwindel: Es gab keine Gefahr eines Engpasses an Intensivbetten, der wurde künstlich herbeigeredet um mit dem Gerede "Triage" Panik auszulösen.

 

Wird man dann genauso ,sorry für den Ausdruck, Verarscht was die Gefährlichkeit des C19 betrifft ?

Wem soll man trauen, ist doch klar das einige oder viele auf die Verschwörungstheorien aufspringen, so wie viele mit Maske schwimmen, alleine im Auto sitzen..

 

Und was Bill Gates betrifft, das Problem ist das man das Video in stücke reißt und neu zusammen setzt, ja er ist für Impfung Weltweit und ja es müssen weniger Menschen werden, der unterschied ist in dem Original Video, durch die Impfung in Afrika, möchte er erreichen das die Leute einfach weniger Kinder bekommen .

Wenn  einfach weniger sterben durch die Impfungen, weil man dann einfach keine 10 Kinder machen muss um dann vielleicht 2 Kinder die einem später im hohen Alter der Eltern das leben finanzieren , also weniger neue Geburten durch Impfungen. Dadurch ist die Überlebenswahrscheinlichkeit höher und man setzt keine neue zusätzliche Kinder in die Welt..

 

Was ist mit denen die Wochen lang mit einem Infizierten zusammen gelebt haben, es weder  zur Erkrankung kam, noch Antikörper entwickelt wurden?

Hat der dann einfach "Pech "gehabt , nach dem Motto, lass dich impfen, dann darfst du wieder mit uns spielen?

Oder hat er nur ein gesundes Immunsystem ,freut uns lebe dein leben so weiter wie bisher...

 

Nur weil andere im "Auftrag des Herrn " eine Mission haben... muss ich dann mitmachen...?

 

Leben und leben lassen...

Bearbeitet 11. Juni 2021 von Munich_Z17

[ride on]

vor 3 Stunden schrieb Dr Stalone:

Wir ihr sehen könnt links, bin ich 57, habe mich trotzdem auch beim 2. mal mit Astra impfen lassen.

 

Da bist du ja in etwa der Alter der durchschnittlichen Studienprobanden.

Zumindest bei Biontech, war das so, hast also gute Chancen.

Zitat

70 Prozent weniger asymptomatische Infektionen nach zweiter Impfdosis

Auch für Impfungen und offenbar sogar durchgemachte Infektionen mit dem Coronavirus gilt, dass Jüngere danach einen stärkeren Immunschutz als ältere Menschen aufbauen. Im Fall der Impfung von Biontech/Pfizer geben die Hersteller an, dass ihre Vakzine in den Zulassungsstudien Covid-19-Erkrankungen zu etwa 95 Prozent verhindern konnten. Das heißt, es gab unter Geimpften 95 Prozent weniger Erkrankungen als unter Ungeimpften. Das mittlere Alter der Studienteilnehmer lag allerdings bei 52 Jahren. In den höheren Altersgruppen könnte die Wirksamkeit niedriger liegen, weil dies auch bei anderen Impfungen wie zum Beispiel der Grippeimpfung so ist.

 

Bei den ganzem Impfzeuch gibt es für mich viel zu viele offen Fragen.

Klar kann man da auf die Fachleute vertrauen, bleibt einem ja nix anders übrig.

Allerdings würde ich mir schon gedanken machen, wenn ein Medikament, dass normal ca. 10 Jahre

von der Idee bis zur Zulassung braucht, wobei sich allein die EMA schon über 1 Jahr für eine Zulassung

Zeit nimmt, innerhalb nicht mal eines Jahres auf den Menschen los gelassen wird

---- link

[Munich_Z17]

Darüber hinaus bemängelt der Blog, dass das PEI die jährliche Hintergrundmortalität, also die auch ohne Impfung zu erwartende Mortalität, für die Altersgruppe 50+ mit 59,7 Todesfällen auf 100.000 angibt, ohne Quellen zu nehmen, sowie weitere Details. Nach eigenen Berechnungen kam der Blog am 17. März zu dem Ergebnis, dass 52% mehr Menschen in der Altersgruppe 50+ an „ungeklärten Todesursachen“ nach einer Impfung verstorben sind, als unter normalen Bedingungen zu erwarten gewesen wäre.

4. März: 11.915 Nebenwirkungen, 2.003 schwerwiegende, 330 Todesfälle

11. März: Dänemark, Norwegen und Island setzten die Impfungen mit AstraZeneca aus. Italien und Österreich ziehen Charge von AstraZeneca aus dem Verkehr.

12. März: Bulgarien setzt die Impfungen mit AstraZeneca aus.

14. März: Irland setzt die Impfungen mit AstraZeneca aus.

15. März, 8.00 Uhr: die Niederlande stoppen Impfungen mit AstraZeneca-Vakzin.
15. März, 10.16 Uhr: Im Laufe der Woche sollen beim PEI und der EMA (European Medicines Agency) Expertenrunden zum AstraZeneca-Impfstoff stattfinden.
15. März, 15.48 Uhr: Deutschland setzt die AstraZeneca-Impfungen aus.

21 Stunden und 48 Minuten, nachdem die Wahllokale in Rheinland-Pfalz und Baden-Württemberg am Tag zuvor geschlossen hatten. Was ein Zufall!

Das Portal „Zusammen gegen Corona“ des Bundesgesundheitsministeriums formulierte die unausgesprochene Frage noch am selben Tag aus und gab auch gleich die Antwort dazu:

„Freitag, 12.3.2021, wurde die Impfung mit AstraZeneca noch nicht ausgesetzt. Jetzt schon. Was hat sich seit Freitag geändert? – Seit Freitag, 12.03.2021, wurden drei neue Fälle von Hirnvenen-Thrombosen gemeldet, zwei davon am Montag. Insgesamt gibt es jetzt sieben Fälle im Zusammenhang mit AstraZeneca-Impfungen, drei davon sind tödlich verlaufen. Trotz der hohen Zahl an Impfungen mit AstraZeneca (insgesamt 1,6 Mio) ist das überdurchschnittlich viel. Deshalb hat das Paul-Ehrlich-Institut nach fachlicher Beratung entschieden, eine vorläufige Aussetzung der Impfungen zu empfehlen. Dem ist die Bundesregierung gefolgt.“

 

Drosten heute vor dem Untersuchungsausschuß

Weitere Zitate von Drosten (sinngemäß):

Ich war nie alarmistisch gewesen.

Ich habe das Geschehen immer neutral kommentiert.

SARS-CoV-1 ist nie eine Pandemie gewesen.

Differentialdiagnostik (bei SARS-CoV-2) war nicht möglich.

Es ist immer noch eine milde Erkrankung (für die allermeisten Menschen). Daran hat sich auch nichts geändert.