Guest Mystic-Healer Posted June 27, 2022 Share Posted June 27, 2022 Ich habe ja seit kurzem die F900XR, deren Motor auch in China hergestellt wird. Ich bin mit der Maschine sehr zufrieden und auch wenn es keine NineT oder S1000RR ist, so ist das ganze Fahrzeug doch sehr BMW-typisch. Eine etwas nüchterne Betrachtungsweise ist machchmal recht hilfreich 😉 Wenn man ein Haar in der BMW-Suppe finden will, dann findet man es auch. Zu den Chna-Bikes: da kann es erstmal nur über den Preis gehen, um hier am Markt den Fuß in die Tür zu bekommen. Erst wenn sich ein Kundenstamm gebildet und sich die Qualität der Fahrzeuge etabliert hat, kann man mit den Preisen langsam nach oben gehen. Bei fast identischen Fahrzeugpreisen wird der Käufer immer den bekannten Marken den Vorzug geben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Posted June 27, 2022 Author Share Posted June 27, 2022 Zumindest in der kleinen Hubraumklassen sieht man mehr und mehr China Bikes im Straßenbild. Ganz extrem bei den 125ern. Da ist der Preisvorteil schon erheblich. Der Markt wird von unten nach oben aufgerollt. Oben wird die Luft natürlich dünn und bei den europäischen hochpreisigen Platzhirschen wird’s ziemlich unmöglich die vom Thron zu stoßen. Den Chinesen wird es wahrscheinlich auch erst mal reichen, die Japaner zu verdrängen. Das könnte auch auf mittlere Sicht gelingen, zumal viele Konsumenten bedauerlicherweise bei Asiatischen Ländern China, Thailand, Japan, Vietnam, usw.. kaum in der Lage sind zu differenzieren. „Kommt ja eh alles von da…“ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Mystic-Healer Posted June 27, 2022 Share Posted June 27, 2022 Gerade in den kleinen Hubraumklassen sagt man sich, „für den Preisvorteil probiere ich es mal“. Da tut es nicht ganz so doll weh, wenn man ins Klo greift. Wobei die meisten der Hersteller in ihren Ländern bestimmt renommiert sind. Ich hätte auch kein Problem, mir so nen kleinen Flitzer aus Fernost zu angeln, solange eine entsprechende Werkstatt/Händler in passender Nähe ansässig ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Invincible Posted June 27, 2022 Share Posted June 27, 2022 (edited) vor einer Stunde schrieb Frank: , zumal viele Konsumenten bedauerlicherweise bei Asiatischen Ländern China, Thailand, Japan, Vietnam, usw.. kaum in der Lage sind zu differenzieren. „Kommt ja eh alles von da…“ Ich denke hauptsächlich wird es dadurch aufgeweicht, dass eben viele eigentlich europäische oder amerikanische Hersteller eben mittlerweile in China, Thailand oder Taiwan produzieren oder zumindest vorfertigen lassen. Egal ob nun Triumph (Thailand) , BMW (Indien / Thailand), KTM (China), Ducati (Thailand) oder Harly Davidson (Thailand). Und selbst die Big Four kommen nicht ausschliesslich aus Japan. Aus der Motorradonline: Zitat Auch alle vier japanischen Marken fertigen in Thailand. Zusammen bringen sie es dort auf gewaltige Produktionskapazitäten: Marktführer Honda auf 1,7 Millionen motorisierte Zweiräder, Yamaha auf 600.000 Einheiten, Suzuki auf 550.000 Maschinen und Kawasaki auf 260.000. Die vier großen Japanischen Hersteller vereinen 85 Prozent der Thailändischen Fertigungskapazitäten von gut 3,6 Millionen Maschinen auf sich. Zusammen produzieren die japanischen Hersteller mehr Motorräder in Thailand als zuhause in Japan. Solange also nicht an jedem Bike im Showroom oder so ein Fähnchen auf die genaue Herkunft hinweist, wird sich ab einem gewissen Qualitätslevel keine Sau mehr dafür interessieren. Edited June 27, 2022 by Invincible 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Posted June 27, 2022 Author Share Posted June 27, 2022 Das Land in dem hergestellt wird, wird eben einfach ausgeblendet, was eigentlich auch normal ist. Hab zumindest schon sehr viele Triumph Fahrer gesehen, die stolz den Union Jack auf der Retro Jacke tragen, aber noch keinen der die Thailand Flagge aufgenäht hat. Die Apple Produkte verbinden wir ja auch lieber mit dem sonnigen Kalifornien als mit einer Massenfertigung in China. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Mystic-Healer Posted June 27, 2022 Share Posted June 27, 2022 Komisch ist doch, dass bei Motorräder abfällig darüber geredet wird, wenn die Hersteller ins Billiglohnländern produzieren. Wenn man sich aber den dicken, fetten 65 Zöller an die Wand hängt, interessiert das keine Sau, ob das Panel aus China kommt… Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neander Posted June 27, 2022 Share Posted June 27, 2022 Übrigens hat die CF einen KTM-Motor drin oder um es ganz genau zu schreiben, die KTM einen von CF. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex-Z1000 Posted June 27, 2022 Share Posted June 27, 2022 Etwas OT, aber zum Thema lachen: Schon 1990 hat mir (als 15 Jahre alter Lehrling) / uns unser damaliger Chef auf einer Firmenfeier erzählt wie Händlerkollegen von deutschen Marken am Meisterstammtisch gelacht haben als Toyota 1983 den von Yamaha entwickelten 16 Ventiler Kopf in Großserie brachte. Haltbarkeit und bla bla bla. Tja, als Jahre später dann VW den 16V brachte lachte niemand mehr . Außer die Insider der Szene, denn viel früher hatte es ein "Tunix" geschafft nen 16V Kopf auf die Blöcke von VW (haltbar) zu pflanzen. Bitter für den Hersteller wie der Herr Oettinger sie im Regen stehen lassen hat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Invincible Posted June 27, 2022 Share Posted June 27, 2022 Der Herr Oettinger und die Firma Oettinger ist übrings auch in Friedrichsdorf, 300 m von der Kawa Zentrale entfernt und im gleiche Gebäude wie Bose Deutschland. Bose produziert übrigens auch in China. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurvenkratzer Posted June 27, 2022 Share Posted June 27, 2022 Bose ist ein Amerikanischer Hersteller, und das der seinen Gewinn maximiert, ist normal. Die Produkte sind eher Durchschnittlich! 1 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoschi Posted June 27, 2022 Share Posted June 27, 2022 vor 1 Minute schrieb Kurvenkratzer: Bose ist ein Amerikanischer Hersteller, und das der seinen Gewinn maximiert, ist normal. Die Produkte sind eher Durchschnittlich! leider ja. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fireball650 Posted June 27, 2022 Share Posted June 27, 2022 (edited) vor 47 Minuten schrieb Neander: Übrigens hat die CF einen KTM-Motor drin oder um es ganz genau zu schreiben, die KTM einen von CF. ... CF hat sich, so wie es aussieht, auch schon des 650er-KAWA-Twins angenommen. Vielleicht sind die Ähnlichkeiten aber auch nur rein zufälliger Natur (Dass die Yamaha XSR700 in Frankreich gefertigt wird, hätte ich nicht gedacht) Edited June 27, 2022 by Fireball650 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Invincible Posted June 27, 2022 Share Posted June 27, 2022 Immerhin hat CF Moto mal das gemacht was Kawa schon vor 5 JAhren hätte tun sollen und dem Motor mal ein Schluckerl mehr Hubraum spendiert. Jetzt müssen es die Chinesen nur noch schaffen, beim Drehmoment auf die sonst üblichen 95 - 105 NM / Liter zu kommen. 61 NM aus 693 cm³ bei der CF bzw 67 NM aus 754 cm³ bei der Benelli (bei beiden Fällen um die 88 Nm/Liter) ist schon ziemlich mager. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fireball650 Posted June 27, 2022 Share Posted June 27, 2022 vor 6 Minuten schrieb Invincible: Immerhin hat CF Moto mal das gemacht was Kawa schon vor 5 JAhren hätte tun sollen und dem Motor mal ein Schluckerl mehr Hubraum spendiert. ..... ... wozu? Kawa hat doch bereits reichlich Hubraum-/ und Leistungsstärkere Modelle im Programm. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Posted June 27, 2022 Author Share Posted June 27, 2022 Zwecks Moral, Image usw.. Sollte einer der aufstrebenden Chinesen wie CF auf die unverschämte Idee kommen, einen japanischen 1000er Reihenvierer zu kopieren und in ein hübsches Gewand zu stecken und preislich, technisch und qualitativ auf Augenhöhe sein, würde ich auf den Zug aufspringen. Zumindest solange Kawa nix Adäquates im Programm hat. Auf Prestige und überbewerteten Markenkult hab ich schon immer gut verzichten können. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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